tag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post1294063386122454623..comments2024-03-26T11:55:45.125+01:00Comments on Badajoz y la Guerra (in) Civil: DIGNIDAD Y MEMORIAJuan Antonio Cortés Avellanohttp://www.blogger.com/profile/09814879284549189081noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-54840645704244683632012-08-24T16:23:36.764+02:002012-08-24T16:23:36.764+02:00Muchas gracias por la información GERMINAL.
Muchas gracias por la información GERMINAL.<br /><br />DE FRENTEhttps://www.blogger.com/profile/09410240738321050345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-19062626325632429552012-08-24T16:15:22.278+02:002012-08-24T16:15:22.278+02:00Gracias por la información Germinal. Por cierto no...Gracias por la información Germinal. Por cierto no se si leerás el blog de Francisco Pilo. Está insultando connstantemente a las víctimas del fascismo. Ahora dice que los restos encnontrados en Arroyo de San Serván pertenecen a un frente de combate, es decir, que no murieron represaliados.Juan Antonio Cortés Avellanohttps://www.blogger.com/profile/09814879284549189081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-42376819735549484842012-08-24T15:44:47.946+02:002012-08-24T15:44:47.946+02:00Bueno, es preferible que sean los familiares de la...Bueno, es preferible que sean los familiares de las víctimas quienes insten la recuperación de los restos de sus seres queridos, pero no hemos de olvidar que la Memoria Histórica va más allá del vínculo familiar y sentimental, con todo lo que ello conlleva, lógicamente de dolor, vacío y duelo no-cerrado. La recuperación de fosas es también una restitución de unos hechos que de alguna manera implican a toda la sociedad, porque toda la sociedad enferma cuando sufre traumas como los vividos en la guerra civil con aquellos paseos, desapariciones y fusilamientos al amanecer. Recordemos la novela de Hemingway “¿Por quién doblan las campanas? Respuesta. Cuando muere un hombre, también doblan por ti.<br /><br />Por esta razón las fosas también pueden abrirse en aras a esa dimensión social y si no hay familiares que lo soliciten puede hacerse a instancia de la Asociación Regional de la Memoria Histórica. La de Arroyo de San Serván ha sido solicitada la subvención a Presidencia por la propia Asociación. Porque el problema no es iniciar el trámite para abrir la fosa, ni la investigación previa para su localización y documentación, el problema es la financiación de los costes de la excavación, el equipo de arqueología hay que pagarlo, y la maquinaria. Hasta ahora hemos contados con la ayuda de Presidencia del Gobierno, quien al amparo de lo dispuesto en la ley de Memoria Histórica ha previsto en sus presupuestos una ayuda para facilitar la recuperación de restos. Y aquí hago un apunte, más para los contrarios. RECUPERACIÓN DE LOS RESTOS DE TODOS, SEAN DE UN BANDO O DE OTRO, LO QUE OCURRE ES QUE LOS DEL OTRO BANDO YA ESTÁN RECUPERADOS (LOS RECUPERABLES, SE ENTIENDE) DIGNIFICADOS Y RECOGIDOS EN TUMBAS DONDE SE RINDE HONOR Y RESPETO A SU MEMORIA Y QUE NADIE OLVIDE QUE ESTA LABOR DE RECUPERACIÓN TAMBIÉN LA REALIZÓ EL ESTADO, léase gobierno de Franco, EN SU DÍA, INCLUSO CON LOS CAÍDOS FUERA DE ESPAÑA EN LA DIVISIÓN AZUL. ALGO MUY LÓGICO, QUE CUANDO SE TRATA DE RESTOS DE FUSILADOS ROJOS ALGUNOS NO LE ENCUENTRAN, NO YA LA RAZÓN DE JUSTICIA Y HUMANIDAD, SINO LA PROPIA RAZÓN LÓGICA<br />Por otro lado está el interés propiamente histórico de unos hechos que se han mantenido en la oscuridad, abrir una fosa puede arrojar luz sobre cómo se perpetraron los hechos o cuantificar en número de víctimas ya que como comprobamos en cada pueblo no todos fueron registrados. Ante esto también se puede iniciar la instancia para iniciar el trámite, que comienza con la solicitud de permiso a Patrimonio y al dueño del terreno, en el caso de Badajoz, al propio Ayuntamiento puesto que habría que excavar dentro del cementerio … caso de Fregenal, donde ya se cuenta con el permiso de Patrimonio ante el proyecto de excavación presentado y el permiso del Ayuntamiento. <br /><br />GERMINALAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-13227034808306793962012-08-23T22:10:04.229+02:002012-08-23T22:10:04.229+02:00Tony, te he dejado un correo.Tony, te he dejado un correo.DE FRENTEhttps://www.blogger.com/profile/09410240738321050345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-37280369909918950862012-08-23T20:11:32.390+02:002012-08-23T20:11:32.390+02:00Muchas gracias GERMINAL por la información que has...Muchas gracias GERMINAL por la información que has aportado.<br /><br />Como bien dices una cosa es la necesidad que pudieran tener los familiares en identificar a sus seres queridos desaparecidos y otra cosa bien distinta, es la necesidad histórica de cuantificar la represión a través de esas fosas. Serían enfoques distintos a la hora de acometer las localizaciones de los restos.<br /><br />Se me ocurre formularte una pregunta GERMINAL.<br /><br />Si en un lugar donde se tiene constancia de que existen restos humanos víctimas de la guerra civil, ¿Se podría excavar para determinar el número de personas represaliadas?. Es decir cuantificar sin identificar.<br /><br />¿Es imprescindible la demanda de los familiares, cuando no se trata de identificar?, pregunto dentro de mi ignorancia en el tema.<br /> <br /><br />DE FRENTEhttps://www.blogger.com/profile/09410240738321050345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-71544393278840825762012-08-23T19:40:00.071+02:002012-08-23T19:40:00.071+02:00Efectivamente, no es un foro el sitio más idóneo p...Efectivamente, no es un foro el sitio más idóneo para hablar de un proyecto científico. El problema para investigar en las fosas del cementerio de Badajoz, es que tiene que ser por demanda de familiares, y hasta ahora no hemos oído a ningún familiar reclamar ningún resto. Se conforman con rendirles homenaje todos los 15 de agosto. Seguro que para muchos llegó demasiado tarde la Ley de la Memoria Histórica.<br /> Juan Antonio Cortés Avellanohttps://www.blogger.com/profile/09814879284549189081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-7118995407859482312012-08-23T15:56:03.441+02:002012-08-23T15:56:03.441+02:00Abrir las fosa de Badajoz, es algo que puede plant...Abrir las fosa de Badajoz, es algo que puede plantearse.Pero antes habría que clarificar una serie de cuestiones y formular hipótesis de trabajo concretas, en esas hipótesis debe planterase el objeto de esas exhumaciones, me explico. ¿El objetivo es para identificación? ¿Para cuantificar el número? ¿para fijar las secuencia de los enterramientos? ¿Par reinhumarlos simplementes una vez descubiertos?<br /><br />La formula debe ser la que se emplea hasta ahora, que se cree una agrupación de familiares de víctimas que una vez registrada ante notario pueda presentar un proyecto ante la Presidencia del Gobierno y obtenga la ayiuda necesaria, eso ha sucedido en Puebla, en Fregenal y en Arroyo, por nombrar las mas recientes.<br /><br />No estaría demás que en esa epresa trabajaran conjuntamente la Asociación Regional de Memoria Histórica y el Proyecto, la primera representa a las víctimas ... a todas las víctimas, las investigue quien las investigue y por supuesto representa la demanda... El PReMHEx es la respuesta, es la respuesta institucional a la Memoria Histórica, lo que teóricamente se dice que así debe ser y aquí que es así, no tiene la visibilidad que le corresponde.<br /><br />Pero de este proyecto de exhumación que proponeis habría que hablar detenidamente y por supuesto no en este foro... bueno, ni en ninguno patrecido, estamos hablando de un proyecto científico ¿no?<br /><br />GERMINALAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-88676847149339201652012-08-23T14:50:06.762+02:002012-08-23T14:50:06.762+02:00Germinal mis más sinceras felicitaciones por el tr...Germinal mis más sinceras felicitaciones por el trabajo que lleva a cabo la PReMHEx. Antonio Alfonso y yo nos preguntamos sí no hay posibilidades de exhumar los restos que hay en las fosas comunes del cementerio de BadajozJuan Antonio Cortés Avellanohttps://www.blogger.com/profile/09814879284549189081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-64451111241571992022012-08-23T14:02:25.093+02:002012-08-23T14:02:25.093+02:00Como veo que la información sobre las fosas que in...Como veo que la información sobre las fosas que investiga el Proyecto de Recuperación de la Memoria Histórica de Extremadura (PReMHEx)tiene dificultades para salir en prensa, voy a informar de dichos trabajos realizados en este verano en Extremadura. Parece que la única fosa que se ha abierto es la de Arroyo... Veamos:<br /><br />El día 2 de julio de este año se inician los trabajos de excavación en Puebla de Alcocer. Se buscaban los cuerpos de los hombres fusilados en mayo del 39 y arrojados a dos trincheras, quedaron insepultos, fueron las propias madre y esposas quines tuvieron que darles tierra.<br />Una vez realizada la investigación de campo y una prospección que nos indicaba el lugar de la fosa en la primera trinchera, se procede a excavar. Desde el 20 de julio al 19 de agosto han durado los trabajos de esta primera parte con un equipo formado por tres arqueólogos contratados y un número variable de 5 a 10 voluntarios, dirigido por la arqueóloga-antropóloga Laura Muñoz Encinar y coordinado por el (PReMHEx). El resultado hasta la fecha ha sido el siguiente: Se han exhumado 41 indivíduos entre las trincheras del Chaparral y las Cuestas de las Cabezas. En este último lugar se ha excavado (sin inhumación todavía) un grupo de 8 y están localizados otros grupos que por circunstancias técnicas y de calendario ha sido aplazada la intervención. Es decir estamos ante una fosa de aproximadamente 66 personas, víctimas de la represión franquista.<br /><br />El día 3 de septiembre comenzarán las excavaciones en una gran fosa común localizada en el cementerio municipal de Fregenal de la Sierra ( Esta fosa ya fue prospectada el año pasado)<br /><br />La información de estas intervenciones pueden ser consultadas en la página web del (PReMHEx)Los trabajos del Proyecto son documentados y espuestos en publicacions expecíficas, en jornadas y congresos y suelen ser informadas cuando se ha culminado todo el proceso de investigación<br /><br />GERMINAL Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-53919561671356506902012-08-23T13:54:33.949+02:002012-08-23T13:54:33.949+02:00Sí, Badajoz es zona NaZional y yo vivo en la REPÚB...Sí, Badajoz es zona NaZional y yo vivo en la REPÚBLICA de mi CASA. No te jode.Juan Antonio Cortés Avellanohttps://www.blogger.com/profile/09814879284549189081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-58411424286277325202012-08-23T10:16:40.767+02:002012-08-23T10:16:40.767+02:00Je, je, je. "Lo mataron por nada"
Como a...Je, je, je. "Lo mataron por nada"<br />Como a todos. Ninguno hizo nada y las iglesias ardían por combustión epontánea, los militares caian muertos por balas perdidas, el Comintern estaba en ESPAÑA pasando unos días y a los falangistas les caían ladrillos en la cabeza por casualidad.<br />Pero que mentirosos sois/eres.<br /><br />Badajoz es Zona Nacional.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-432621913525840242012-08-23T01:16:44.406+02:002012-08-23T01:16:44.406+02:00Te he dejado un mensaje, Tony.Te he dejado un mensaje, Tony.DE FRENTEhttps://www.blogger.com/profile/09410240738321050345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4795549218513200520.post-22817006411523091392012-08-23T00:36:24.446+02:002012-08-23T00:36:24.446+02:00Me enterado que alguien te la ha jurado. Andate co...Me enterado que alguien te la ha jurado. Andate con ojo.Ramón y Cajalnoreply@blogger.com